Posté le: Ven 8 Mai 2009, 07:44 am Sujet du message: Heb 7 : 19 et Romain 2 : 12 et 13
Revue du message précédent :
De : administrateur " Ici c'est la même chose, Jésus parlait en tant que Dieu au coeur de l'homme, ceci ne te donne pas la permission de traiter les autres de la sorte parce que tu ne connais pas le coeur de l'autre personne à moins que tu sois Je Suis, YHVH Dieu lui même ?"
Réponse 11:19 Et je leur donnerai un seul coeur, et je mettrai au dedans de vous un esprit nouveau; et j'ôterai de leur chair le coeur de pierre, et je leur donnerai un coeur de chair, 11:20 -afin qu'ils marchent dans mes statuts, et qu'ils gardent mes ordonnances et les pratiquent; et ils seront mon peuple, et moi je serai leur Dieu.
11:21 Mais quant à ceux dont le coeur marche au gré de leurs choses exécrables et de leurs abominations, je ferai retomber leur voie sur leur tête, dit le Seigneur, l'Éternel.
si je vis, ce n'est plus moi qui vis, c'est Christ qui vit en moi est-ce si difficile à entendre à accepter?
Tout est simple pour celui qui reçoit toute chose comme un enfant.
Posté le: Ven 8 Mai 2009, 10:32 am Sujet du message: Heb 7 : 19 et Romain 2 : 12 et 13
Bonjour Jesuis, Merci pour ton post. J'ai lu avant de te répondre, les réponses très édifiantes de Michel, je sais qu'il a raison et que tu es en train de te faire duper par le diable. Tant que tu vivras dans la chair, tu ne seras pas parfait, sinon tu sais quoi ? tu aurais déjà été transformé en un instant, au son de la septième trompette, en corps glorieux de lumière, comme les anges. Or, passes tu au travers des murs comme Jésus après sa résurrection ? es tu capable d'arriver au milieu d'une pièce sans être passé par la porte ? Il est vrai que celui qui vit en Christ ne pêche plus, car la semence de Dieu demeure en lui et il ne peut plus pêcher. Il n'empêche pas qu'il a encore tendance au péché, que Christ en lui fait cesser avant qu'il ne le commette véritablement. Combien de fois j'ai des pensées qui ne sont pas les pensées de Dieu ? j'ai l'humilité de le reconnaître, et si par inattention je verbalise ma pensée avant que je n'aie eu le temps de véritablement voir qu'elle venait de moi-même et non de Christ en moi, je suis pardonnée au moment où je m'en repens. C'est pourquoi il m'invite constamment à tourner sept fois ma langue dans ma bouche avant de parler. Si tu as la maîtrise totale de ta langue par Lui en toi, bravo, tu nous dépasses tous et de loin, moi, je ne l'ai pas encore mais j'y travaille par sa grâce bienveillante. Moi non plus, je ne cherche pas ma gloire, il m'est égal d'être mal vue par les hommes lorsque cela est, seul ce que Dieu pense de moi m'importe, je ne cherche que sa Gloire et celle qu'Il me donne ainsi à chaque fois que je le glorifie, une gloire toujours plus grande. Plus nous grandissons, plus nous vivons à la ressemblance de Jésus : "tout disciple accompli sera comme son maître" Luc 6-40. A savoir qu'il peut guérir les malades, ressusciter les morts, chasser les démons, boire un poison, il ne lui fera aucun mal, tenir des serpents dans ses mains, tout cela par et en son Nom. Si j'ai déjà guéri des malades en Son Nom, je ne peux pas encore, du moins je ne le crois pas faute d'avoir essayé et je n'essaierai pas volontairement, boire un poison ou tenir des serpents. Je le reconnais humblement : ma foi n'est pas encore la foi que notre Seigneur souhaite que j'atteigne. Bien sûr qu'un être nouveau est là lorsque nous naissons de nouveau, mais il est bébé, au petit lait au commencement, et il doit grandir et grandir et grandir encore et toujours. Si nous cessons de garder à l'esprit cette croissance spirituelle, cette course, nous croyant arrivés à la perfection, nous sommes en vérité en train d'être trompés par le Mauvais qui nous séduit, il n'y a pas pire séducteur que lui. Moi aussi et nous sommes plusieurs ainsi, j'ai été crucifiée en Christ, "et si je vis, ce n'est plus moi qui vis, c'est Christ qui vit en moi", mais jamais je ne prétendrai être arrivée à sa perfection. Il m'y mène, mais je vis encore dans la chair, elle n'a pas été glorifiée, je ne suis pas devenue comme les anges. L'être nouveau qui vit en Christ doit se laisser élever par le Christ, il ne doit pas s'élever de lui-même, sinon la chute sera dure. J'ai la démonstration, et Michel l'a vue aussi, dans tes propos que tu n'es pas parvenu à la perfection. Lorsque tu cites Jésus dans le temple, il avait la maîtrise parfaite de ce qu'il faisait en chassant dehors tout ceux qui vendaient et achetaient dans le temple et renversant les tables, il ne le faisait pas sous le coup d'une colère humaine. Tout l'Evangile a deux sens : l'un selon le monde et la chair, l'autre selon le Royaume de Dieu et ainsi l'Esprit, dans ces deux sens, il y a plusieurs échelons de compréhension. Ce jour là, il a montré la colère de Dieu, ce qu'il fera à tous ceux qui persistent à vouloir servir deux maîtres, Dieu et Mammon, prétendant faussement qu'on le puisse. Nous avons chacun à faire la même chose en notre propre personne : que notre demeure, notre maison, soit réellement le temple du Saint Esprit, nous devons chasser par Lui en nous tout ce qui vend et achète en nous (nous fait du chantage intérieur) renverser nos tables, notre propre loi, nos croyances erronnées qui ne sont pas la Loi de Dieu seul, Ses tables. Parce que nous serions alors de la race incrédule et perverse sans vouloir l'admettre, et le Christ en nous, si donc vraiment nous l'avons reçu, ne nous supportera plus. Les races de vipères, ce sont tous ceux qui usent encore de la langue inique, qui un jour bénit, un jour maudit, nous ne pouvons en sortir qu'en ayant produit des fruits dignes de la repentance : si nous avons deux tuniques, en donner une à celui qui n'en a pas, si nous avons de quoi manger tous les jours, donner à ceux qui n'ont pas, etc. Je ne suis pas en train de dire que tu n'as pas produit ces fruits car je ne te connais pas, je suis en train de te dire : méfie toi du malin, il a plus d'un tour dans son sac, de plus en plus miraculeux et prodigieux pour faire en sorte que nous nous pensions parfaits. Combien de temps ont mis les apôtres avant de comprendre tout l'enseignement de Jésus ? quand ont-ils cru ? juste avant qu'il soit arrêté : "Jésus leur répondit : Vous croyez maintenant" Jean 16-31. Quand ont-ils été baptisés d'Esprit Saint et de feu : après son ascension, au jour de la Pentecôte. Et pourtant bien avant, ils faisaient des miracles, les mêmes que lui, guérissant les malades, chassant les démons. C'est pour ton bien et non pour ton mal que nous te disons cela, pour que tu ne te laisses pas séduire par celui qui veut ta perte, mais uniquement par celui qui veut ton salut éternel. Parce que nous t'aimons, tout simplement. Ta soeur Uranie.
_________________ Or, la vie éternelle, c'est qu'ils te connaissent, toi, le seul vrai Dieu, et celui que tu as envoyé, Jésus-Christ. Jean 17, 3.
Posté le: Ven 8 Mai 2009, 02:30 pm Sujet du message: Heb 7 : 19 et Romain 2 : 12 et 13
Uranie a écrit:
Bonjour Jesuis, Merci pour ton post. J'ai lu avant de te répondre, les réponses très édifiantes de Michel, je sais qu'il a raison et que tu es en train de te faire duper par le diable. Tant que tu vivras dans la chair, tu ne seras pas parfait, sinon tu sais quoi ? tu aurais déjà été transformé en un instant, au son de la septième trompette, en corps glorieux de lumière, comme les anges. Or, passes tu au travers des murs comme Jésus après sa résurrection ? es tu capable d'arriver au milieu d'une pièce sans être passé par la porte ? Il est vrai que celui qui vit en Christ ne pêche plus, car la semence de Dieu demeure en lui et il ne peut plus pêcher. Il n'empêche pas qu'il a encore tendance au péché, que Christ en lui fait cesser avant qu'il ne le commette véritablement. Combien de fois j'ai des pensées qui ne sont pas les pensées de Dieu ? j'ai l'humilité de le reconnaître, et si par inattention je verbalise ma pensée avant que je n'aie eu le temps de véritablement voir qu'elle venait de moi-même et non de Christ en moi, je suis pardonnée au moment où je m'en repens. C'est pourquoi il m'invite constamment à tourner sept fois ma langue dans ma bouche avant de parler. Si tu as la maîtrise totale de ta langue par Lui en toi, bravo, tu nous dépasses tous et de loin, moi, je ne l'ai pas encore mais j'y travaille par sa grâce bienveillante. Moi non plus, je ne cherche pas ma gloire, il m'est égal d'être mal vue par les hommes lorsque cela est, seul ce que Dieu pense de moi m'importe, je ne cherche que sa Gloire et celle qu'Il me donne ainsi à chaque fois que je le glorifie, une gloire toujours plus grande. Plus nous grandissons, plus nous vivons à la ressemblance de Jésus : "tout disciple accompli sera comme son maître" Luc 6-40. A savoir qu'il peut guérir les malades, ressusciter les morts, chasser les démons, boire un poison, il ne lui fera aucun mal, tenir des serpents dans ses mains, tout cela par et en son Nom. Si j'ai déjà guéri des malades en Son Nom, je ne peux pas encore, du moins je ne le crois pas faute d'avoir essayé et je n'essaierai pas volontairement, boire un poison ou tenir des serpents. Je le reconnais humblement : ma foi n'est pas encore la foi que notre Seigneur souhaite que j'atteigne. Bien sûr qu'un être nouveau est là lorsque nous naissons de nouveau, mais il est bébé, au petit lait au commencement, et il doit grandir et grandir et grandir encore et toujours. Si nous cessons de garder à l'esprit cette croissance spirituelle, cette course, nous croyant arrivés à la perfection, nous sommes en vérité en train d'être trompés par le Mauvais qui nous séduit, il n'y a pas pire séducteur que lui. Moi aussi et nous sommes plusieurs ainsi, j'ai été crucifiée en Christ, "et si je vis, ce n'est plus moi qui vis, c'est Christ qui vit en moi", mais jamais je ne prétendrai être arrivée à sa perfection. Il m'y mène, mais je vis encore dans la chair, elle n'a pas été glorifiée, je ne suis pas devenue comme les anges. L'être nouveau qui vit en Christ doit se laisser élever par le Christ, il ne doit pas s'élever de lui-même, sinon la chute sera dure. J'ai la démonstration, et Michel l'a vue aussi, dans tes propos que tu n'es pas parvenu à la perfection. Lorsque tu cites Jésus dans le temple, il avait la maîtrise parfaite de ce qu'il faisait en chassant dehors tout ceux qui vendaient et achetaient dans le temple et renversant les tables, il ne le faisait pas sous le coup d'une colère humaine. Tout l'Evangile a deux sens : l'un selon le monde et la chair, l'autre selon le Royaume de Dieu et ainsi l'Esprit, dans ces deux sens, il y a plusieurs échelons de compréhension. Ce jour là, il a montré la colère de Dieu, ce qu'il fera à tous ceux qui persistent à vouloir servir deux maîtres, Dieu et Mammon, prétendant faussement qu'on le puisse. Nous avons chacun à faire la même chose en notre propre personne : que notre demeure, notre maison, soit réellement le temple du Saint Esprit, nous devons chasser par Lui en nous tout ce qui vend et achète en nous (nous fait du chantage intérieur) renverser nos tables, notre propre loi, nos croyances erronnées qui ne sont pas la Loi de Dieu seul, Ses tables. Parce que nous serions alors de la race incrédule et perverse sans vouloir l'admettre, et le Christ en nous, si donc vraiment nous l'avons reçu, ne nous supportera plus. Les races de vipères, ce sont tous ceux qui usent encore de la langue inique, qui un jour bénit, un jour maudit, nous ne pouvons en sortir qu'en ayant produit des fruits dignes de la repentance : si nous avons deux tuniques, en donner une à celui qui n'en a pas, si nous avons de quoi manger tous les jours, donner à ceux qui n'ont pas, etc. Je ne suis pas en train de dire que tu n'as pas produit ces fruits car je ne te connais pas, je suis en train de te dire : méfie toi du malin, il a plus d'un tour dans son sac, de plus en plus miraculeux et prodigieux pour faire en sorte que nous nous pensions parfaits. Combien de temps ont mis les apôtres avant de comprendre tout l'enseignement de Jésus ? quand ont-ils cru ? juste avant qu'il soit arrêté : "Jésus leur répondit : Vous croyez maintenant" Jean 16-31. Quand ont-ils été baptisés d'Esprit Saint et de feu : après son ascension, au jour de la Pentecôte. Et pourtant bien avant, ils faisaient des miracles, les mêmes que lui, guérissant les malades, chassant les démons. C'est pour ton bien et non pour ton mal que nous te disons cela, pour que tu ne te laisses pas séduire par celui qui veut ta perte, mais uniquement par celui qui veut ton salut éternel. Parce que nous t'aimons, tout simplement. Ta soeur Uranie.
« Soyez parfait comme votre Père céleste est parfait Et Dieu dit Faisons l'homme à notre image et à notre ressemblance n'êtes vous pas semence de DIEU
Posté le: Ven 8 Mai 2009, 03:38 pm Sujet du message: Heb 7 : 19 et Romain 2 : 12 et 13
Ouais et bien ma petite soeur, ce n'est pas avec des réponses comme ça que tu vas édifier quiconque. Michel t'a expliqué le sens de "parfait", tu n'en tiens pas compte. Quand Dieu a fait l'homme à sa ressemblance et à son image, cet homme était parfait, à tel point qu'il était nu en Eden et il ne le savait pas. Si tu te mets toute nue, tu le sais n'est-ce pas que tu es nue, tu la vois ta nudité avec les yeux de ta chair. Lorsqu'ils péchèrent "leurs yeux à tous deux s'ouvrirent et ils connurent qu'ils étaient nus", les yeux de leur chair étaient fermés et pourtant, ils voyaient, avec cet oeil que Jésus appelle la lampe du corps, qui est le coeur, l'amour. Alors peux tu encore dire que tu es rendue parfaite, comme le premier homme l'était avant de pécher ? as tu fermé les yeux de ta chair pour ne voir qu'avec l'oeil de ton corps ? "Si ton oeil est en bon état, tout ton corps sera éclairé" Matthieu 6-22. Tu confonds encore chair et esprit, sinon tu comprendrais que cette "image et ressemblance" est purement spirituelle, autrement dit gloire de Dieu, esprit de vie ou souffle de vie. Jusqu'à ce que l'homme et la femme désobéissent à Dieu et qu'ils soient ainsi déchus, que leur vie (leur âme) soit rendue mortelle. La semence de Dieu, c'est l'esprit de vie, Dieu est le Père des esprits (Hébreux 12-9). "Ce qui est né de la chair est chair, ce qui est né de l'Esprit est esprit" Jean 3-6, c'est pourquoi nous devons naître de nouveau d'Esprit, parce que nous sommes premièrement nés de la chair tout en recevant un esprit de Dieu. "C'est l'Esprit qui vivifie, la chair ne sert à rien, les paroles que je vous ai dites sont Esprit et vie" Jean 6-63. L'homme en désobéissant s'est "coupé" de Dieu, c'est pourquoi Jésus dit "Esprit et vie" et non "Esprit de vie", car selon comment l'homme pense, il se dirige vers la vie ou la mort, celle de son âme. Si c'est l'Esprit de vie du Christ qui le dirige, il vivra, si c'est son propre fonds, il mourra. Quand tu veux parler de l'ancien testament, recherche dans le nouveau l'explication qu'en a donnée Jésus, car il a accompli la Loi, révélant ainsi tout le sens de l'ancien testament. A un moment donné de ton chemin, tu n'as pas vu le Mauvais, il faut que tu reviennes à ce moment pour repartir droit. Je comprends maintenant la démarche de Michel, tu m'en donnes toi-même l'explication par tes réponses. Allez, écoute nous, je te le répète : c'est pour ton bien, il est visible que tu as chuté quelque part. Sept fois le juste tombe, sept fois il se relève. _________________ Or, la vie éternelle, c'est qu'ils te connaissent, toi, le seul vrai Dieu, et celui que tu as envoyé, Jésus-Christ. Jean 17, 3.
Posté le: Ven 8 Mai 2009, 05:41 pm Sujet du message: Heb 7 : 19 et Romain 2 : 12 et 13
jesuis98 a écrit:
A administrateur n'êtes vs pas épuisé par vs longs discours, ils sont creux, vident sans vie. La parole est simple courte et VIE
message destiné à administrateur, précises tu. Ce qui n'interdit pas de te dire ce que je vois dans ce message, n'est ce pas ? La parole est en effet simple courte et vie, elle est celle-ci, si nous la résumons comme Jésus l'a fait afin de la faire courte : "Tu aimeras le Seigneur, ton Dieu, de tout ton coeur, de toute ton âme, et de tout ton esprit. C'est le premier et le plus grand commandement. Et voici le second, qui lui est semblable : tu aimeras ton prochain comme toi-même. De ces deux commandements dépendent toute la loi et les prophètes" Matthieu 22, 37 à 39. Le premier résume les trois premiers commandements de la Loi donnée à Moise, le second les sept suivants. Aimer son prochain comme soi-même sous-entend qu'on ne peut donner plus d'amour que la mesure que nous avons en nous. Il n'est pas question ici d'amour narcissique, le visible, mais de l'invisible en soi, celui que personne ne peut voir mais que Dieu voit constamment, l'homme intérieur. Mon coeur serait incapable d'écrire ce que tu as écris : "n'êtes vs pas épuisé par vs longs discours, ils sont creux, vident sans vie". Chacun peut ne pas être d'accord avec autrui, mais il y a deux façons de s'exprimer : avec amour ou sans amour. Jésus était Dieu, il avait parfaitement le droit de dire aux pharisiens, scribes, docteurs de la loi, la vérité de Dieu, il est la Vérité. As tu reçu l'Esprit de Vérité ? car si donc tu l'avais reçu, tu appuierais ce que tu avances par des citations de l'Ecriture, non choisies selon ce qui t'arrange, choisies dans le contexte réel dans lequel elles ont été dites. Michel prend le temps et la peine de te répondre largement, par conséquent avec amour et considération de ta personne, et toi tu lui balances en réponse trois lignes creuses, vides et sans vie. Jésus a été extrêmement "bavard", normal, Il est la Parole de Dieu. Les premiers apôtres ont été extrêmement "bavards", normal, ils ont reçu la Parole de Dieu, son Esprit de Vérité. Cela me fait tristement sourire lorsque je vois des personnes dire de ne pas trop parler, ce sont des faux-apôtres. Ne pas trop parler lorsque nous avons reçu le Fils, la Parole de Dieu ? Ce serait alors mettre la lampe allumée dans un lieu caché ou sous le boisseau, on la met sur un chandelier, afin que ceux qui entrent voient la lumière (Luc 11-33). Mais si la lampe n'est pas allumée, alors le silence est d'or mais la parole pas forcément d'argent. _________________ Or, la vie éternelle, c'est qu'ils te connaissent, toi, le seul vrai Dieu, et celui que tu as envoyé, Jésus-Christ. Jean 17, 3.
: J'aime méditer la Parole de Dieu et faire des recherches sur internet.
Posté le: Ven 8 Mai 2009, 07:28 pm Sujet du message: Heb 7 : 19 et Romain 2 : 12 et 13
Tu as trop tendance à exagérer Mary-Lise.
Il y a une différence entre marcher dans le péché comme nous étions avant de naître de nouveau et admettre que nous avons péché dans certaines circonstance. Comment peux-tu savoir si tu as atteint une certaine maturité puisque que pour toi tu as atteint le but?
Je vais te conter quelque chose. Un jour au début de ma vie chrétienne j'avais dit des paroles blessantes à une personne. J'ai demandé pardon à Dieu en me disant que je ne le ferait plus que ce n'était pas volontaire, j'avais comme parlé sans réfléchir mais ce n'était pas assez. Plus je me disais cela plus je me sentais coupable dans mon esprit et qu'il fallait que j'aille demander pardon à celui que j'avais offensé. Le lendemain après j'ai été demander pardon à cette personne, aussitôt je me suis sentis tellement dégagé dans mon esprit que je sautais littéralement de joie. Je louais de tout mon coeur le Seigneur qui prenait soin de moi en me montrant comment agir. C'est cela être sensible à l'Esprit de Dieu. Si j'aurais été comme toi le coeur endurcie je n'aurais pas entendu le Seigneur qui me disait dans mon coeur de demander pardon à mon prochain.
Et puis contrairement à ce que tu fais ici, le Seigneur lui quant il me reprend il ne me condamne pas comme toi tu fais mais par son amour, il me montre comment grandir dans la foi. Et non je ne pratique pas le péché.
Dieu aime ses enfants et nous guides constamment vers lui. Si vous souffrez le châtiment, Dieu se présente à vous comme à des fils; car quel est le fils que son père ne châtie pas? Mais si vous êtes exempts du châtiment auquel tous ont part, vous êtes donc des bâtards, non des fils légitimes.Hébreux 12:7-8. Est-ce que tu serais devenue un enfant illégitime? Moi j'aime bien que Dieu me reprenne.
Maintenant notre âme est sanctifié par le sang de Christ mais pas notre chair. Tant que ce corps ne sera pas au cimetière nous aurons toujours besoin de notre avocat. Ne regarde pas seulement les passages qui parlent de l'esprit mais aussi à ceux qui parlent de la chair, ainsi tu seras en harmonie avec la Parole de Dieu. Nous ne péchons pas par habitude mais nous ne nous mettons pas à nous même. Nous courons au but et c'est par le sang de Christ que nous sommes sauvés. _________________ Jean 1:14 Et la parole a été faite chair, et elle a habité parmi nous.
Posté le: Sam 9 Mai 2009, 12:50 am Sujet du message: Heb 7 : 19 et Romain 2 : 12 et 13
Uranie a écrit:
Ouais et bien ma petite soeur, ce n'est pas avec des réponses comme ça que tu vas édifier quiconque. Michel t'a expliqué le sens de "parfait", tu n'en tiens pas compte. Quand Dieu a fait l'homme à sa ressemblance et à son image, cet homme était parfait, à tel point qu'il était nu en Eden et il ne le savait pas. Si tu te mets toute nue, tu le sais n'est-ce pas que tu es nue, tu la vois ta nudité avec les yeux de ta chair. Lorsqu'ils péchèrent "leurs yeux à tous deux s'ouvrirent et ils connurent qu'ils étaient nus", les yeux de leur chair étaient fermés et pourtant, ils voyaient, avec cet oeil que Jésus appelle la lampe du corps, qui est le coeur, l'amour. Alors peux tu encore dire que tu es rendue parfaite, comme le premier homme l'était avant de pécher ? as tu fermé les yeux de ta chair pour ne voir qu'avec l'oeil de ton corps ? "Si ton oeil est en bon état, tout ton corps sera éclairé" Matthieu 6-22. Tu confonds encore chair et esprit, sinon tu comprendrais que cette "image et ressemblance" est purement spirituelle, autrement dit gloire de Dieu, esprit de vie ou souffle de vie. Jusqu'à ce que l'homme et la femme désobéissent à Dieu et qu'ils soient ainsi déchus, que leur vie (leur âme) soit rendue mortelle. La semence de Dieu, c'est l'esprit de vie, Dieu est le Père des esprits (Hébreux 12-9). "Ce qui est né de la chair est chair, ce qui est né de l'Esprit est esprit" Jean 3-6, c'est pourquoi nous devons naître de nouveau d'Esprit, parce que nous sommes premièrement nés de la chair tout en recevant un esprit de Dieu. "C'est l'Esprit qui vivifie, la chair ne sert à rien, les paroles que je vous ai dites sont Esprit et vie" Jean 6-63. L'homme en désobéissant s'est "coupé" de Dieu, c'est pourquoi Jésus dit "Esprit et vie" et non "Esprit de vie", car selon comment l'homme pense, il se dirige vers la vie ou la mort, celle de son âme. Si c'est l'Esprit de vie du Christ qui le dirige, il vivra, si c'est son propre fonds, il mourra. Quand tu veux parler de l'ancien testament, recherche dans le nouveau l'explication qu'en a donnée Jésus, car il a accompli la Loi, révélant ainsi tout le sens de l'ancien testament. A un moment donné de ton chemin, tu n'as pas vu le Mauvais, il faut que tu reviennes à ce moment pour repartir droit. Je comprends maintenant la démarche de Michel, tu m'en donnes toi-même l'explication par tes réponses. Allez, écoute nous, je te le répète : c'est pour ton bien, il est visible que tu as chuté quelque part. Sept fois le juste tombe, sept fois il se relève.
Je ne peux tenir compte des dires de quelqu'un prétendant être en communion avec la lumière qui commet ou de temps en temps comme il dit le péché pour 1000 excuses qu'il invoque, fatigue stress etc... celui-ci est menteur. Il n'y a pas de ténébres dans la lumière.
Posté le: Sam 9 Mai 2009, 05:18 am Sujet du message: Heb 7 : 19 et Romain 2 : 12 et 13
Mary-Lise, Je viens de lire la réponse que Michel t'a adressée, tout comme je viens de lire ta réponse. Je ne vais pas te dire que "Michel prétend être en communion avec la lumière", je n'ai pas besoin qu'il l'écrive pour le savoir : cela se voit dans ses propos, l'Esprit qu'il a reçu témoigne pour lui qu'il est un Fils de la lumière. Je n'en dirais pas autant pour toi qui te fait accusateur, juge à la place du seul juge. Depuis quand c'est un péché d'être fatigué voire stressé ? Notre chair n'a pas encore été glorifiée, même si l'Esprit en nous la vivifie et la rend ainsi plus résistante que d'autres chairs, le sommeil lui est nécessaire. Jésus dormait, même s'il lui arrivait de passer des nuits à prier. Jésus a dit "mon âme est triste à en mourir", stressé par la situation juste avant son arrestation. Il était homme, il a vécu ce que nous connaissons tous. Si tu te coupes un doigt profondément, guérit-il en quelques secondes par l'Esprit que Dieu t'a donné, si toutefois tu l'as reçu ? J'ai remarqué que nous cicatrisons deux à trois plus vite que d'autres, mais pas en quelques secondes, il ne faut pas mentir, seulement voir ce que l'Esprit accompli en nous, nous montrant ainsi là où nous en sommes exactement de notre course. Tu m'évoques une personne qui se croit déjà dieu sans être premièrement devenue enfant de Dieu. Oui, Jésus a dit "vous êtes tous des dieux", mais pas ici-bas, pas tant que nous vivons dans la chair, il faut commencer par devenir enfant de Dieu pour, lorsque notre chair sera glorifiée, changée en corps glorieux de lumière, être des dieux à ses côtés, régner avec lui. Ce qui risque fort de ne pas t'arriver si tu persistes à voir le mal là où il y a un bien et vice-versa. Quand tu dis qu'il n'y a pas de ténèbres dans la lumière, c'est tout à fait vrai, à savoir que ceux qui sont dans la lumière ne pratiquent pas le mensonge, ils disent la vérité, non pas la leur, celle que l'Esprit de Vérité met en eux. Michel t'a mise en garde par amour, je le suis dans ses propos, demeurant dans l'espérance que tu nous comprennes, que tu comprennes vraiment que nous te voulons du bien, uniquement du bien. _________________ Or, la vie éternelle, c'est qu'ils te connaissent, toi, le seul vrai Dieu, et celui que tu as envoyé, Jésus-Christ. Jean 17, 3.
Posté le: Sam 9 Mai 2009, 05:32 am Sujet du message: Heb 7 : 19 et Romain 2 : 12 et 13
Admin a écrit:
Le lendemain après j'ai été demander pardon à cette personne, aussitôt je me suis sentis tellement dégagé dans mon esprit que je sautais littéralement de joie. Je louais de tout mon coeur le Seigneur qui prenait soin de moi en me montrant comment agir. C'est cela être sensible à l'Esprit de Dieu. Si j'aurais été comme toi le coeur endurcie je n'aurais pas entendu le Seigneur qui me disait dans mon coeur de demander pardon à mon prochain.
Et puis contrairement à ce que tu fais ici, le Seigneur lui quant il me reprend il ne me condamne pas comme toi tu fais mais par son amour, il me montre comment grandir dans la foi. Et non je ne pratique pas le péché.
Dieu aime ses enfants et nous guides constamment vers lui. Si vous souffrez le châtiment, Dieu se présente à vous comme à des fils; car quel est le fils que son père ne châtie pas? Mais si vous êtes exempts du châtiment auquel tous ont part, vous êtes donc des bâtards, non des fils légitimes.Hébreux 12:7-8. Est-ce que tu serais devenue un enfant illégitime? Moi j'aime bien que Dieu me reprenne.
Les bienfaits qu'apporte le pardon nous font sauter littéralement de joie, en témoigner, c'est rendre gloire à Dieu, le Père du pardon. Le Seigneur agit avec toi exactement comme Il agit avec moi cher Michel, et je suis très sensible à ce qu'il me demande de faire, même si parfois cela m'a coûté parce que je devais m'abaisser, m'humilier devant les autres, ceux que j'avais offensés par une prétention excessive, trop sûre de moi. Jusqu'à ce que j'en arrive à ne plus être sure de moi du tout et ainsi à tout lui soumettre avant de parler de telle ou telle chose. J'aime bien aussi que le Seigneur me reprenne, j'adore même, car je suis certaine que je vais encore grandir dans la foi et dans l'amour à chaque fois qu'il le fait. J'ai ainsi eu droit aussi au châtiment et c'était tout à fait justifié, parce que notre Père nous aime, et tout Père aimant reprend et châtie ses enfants désobéissants. _________________ Or, la vie éternelle, c'est qu'ils te connaissent, toi, le seul vrai Dieu, et celui que tu as envoyé, Jésus-Christ. Jean 17, 3.
: J'aime méditer la Parole de Dieu et faire des recherches sur internet.
Posté le: Sam 9 Mai 2009, 06:54 am Sujet du message: Heb 7 : 19 et Romain 2 : 12 et 13
Citation:
Je ne peux tenir compte des dires de quelqu'un prétendant être en communion avec la lumière qui commet ou de temps en temps comme il dit le péché pour 1000 excuses qu'il invoque, fatigue stress etc...
Citation:
Depuis quand c'est un péché d'être fatigué voire stressé ?
J'ai déjà donné comme exemple qu'étant toujours dans notre chair tant que nous sommes en vie. Par ce qui arrive dans notre vie parce que nous sommes très épuisé ou que nous sommes dans un très grand stress la ou nous travaillons, il peut nous arriver de s'échapper et dire des choses sur le coup des émotions qui sera comme l'exemple que j'ai donné des paroles blessante à une autre personne.
Il peut y avoir toute sortes d'exemples c'est pour cela qu'il est écrit dans 1 Jean 2:1Mes petits enfants, je vous écris ces choses, afin que vous ne péchiez point. Et si quelqu’un a péché, nous avons un avocat auprès du Père, Jésus–Christ le juste.
Ce passage n'est pas pour toi Mary-Lise?
Et comme je t'ai déjà demandé Dieu toi il ne te reprend jamais? Hébreux 12:8 Mais si vous êtes exempts du châtiment auquel tous ont part, vous êtes donc des enfants illégitimes, et non des fils.
Pour ce qui est de la citation "vous êtes tous des dieux"
Voici ce que cela signifie.
D'abord lisons Psaume 82 qui est le psaume que Jésus a cité dans Jean 10:34. Le mot Hébreux traduit pour dieux dans Psaume 82:6 est Elohim. Ce mot habituellement se réfère au Dieu unique mais il est aussi employé autrement. Le Psaume 82:1 dit Dieu se tient dans l’assemblée de Dieu; Il juge au milieu des dieux. Il est clair que selon les trois prochains versets que le mot dieux se réfère à un magistrat ou à un juge ou a tout autres positions d'autorité qui juge ou prend des décisions. En appelant un humain magistrat ou juge "dieu" indiques trois choses.
1- Il a autorité sur les autres humains
2- La puissance en tant qu'autorité civil doit être crains. Romains 13:4
3- Il détient sa puissance et son autorité de Dieu.
L'utilisation du mot dieux qui se réfère aux humains est quand même rare mais nous le retrouvons ailleurs dans l'Ancien Testament. Comme exemple quand Dieu a envoyé Moïse devant Pharaon il lui dit: Vois, je te fais Dieu pour Pharaon: et Aaron, ton frère, sera ton prophète. Exodes 7:1 Ceci signifie simplement que Moïse en tant que messager de Dieu parlerait au nom de Dieu en tant que représentant de Dieu. Le mot Elohim est traduit par le mot juge dans Exodes 21:6Alors son maître l’amènera devant les juges et 22:8-9 et 28 KJF Si le voleur n’est pas trouvé, alors le maître de la maison sera amené devant les juges, pour voir s’il n’a pas mis sa main sur le bien de son voisin. Certaines versions de la Bible garde le mot Dieu mais d'autres comme la King James donne le mot Juge. Il suffit de lire le contexte.
La chose à retenir est que selon le Psaume 82 les juges terrestre doivent juger en tout impartialité et justice parce que même les juges un jour seront jugés par Dieu. J’avais dit: Vous êtes des dieux, Vous êtes tous des fils du Très–Haut. Cependant vous mourrez comme des hommes, Vous tomberez comme un prince quelconque.
Ce passage indique que Dieu a placé l'homme dans une position d'autorité dans lequel ils sont considérés comme des dieux parmi le peuple.
Maintenant regardons comment Jésus utilise ce passage. Jésus venait juste de déclarer qu'il était le Fils de Dieu ( Jean 10:25-30 ) Les juifs qui ne croyaient pas répondent en disant que Jésus venait de blasphémer parce qu'il avait dit être Dieu ( verset 33 ). Alors Jésus leur cite le Psaume 82:6 pour rappeler aux juifs que la loi dit que le simple homme qui détient une autorité sont appelés dieux. Jésus leut dit: N’est–il pas écrit dans votre loi: J’ai dit: Vous êtes des dieux? Si elle a appelé dieux ceux à qui la parole de Dieu a été adressée, et si l’Ecriture ne peut-être anéantie, celui que le Père a sanctifié et envoyé dans le monde, vous lui dites: Tu blasphèmes! Et cela parce que j’ai dit: Je suis le Fils de Dieu. verset 34-36
En d'autres mots Jésus leur disait pourquoi est-ce que vous dites que je blasphème quand je dis que je suis le Fils de Dieu à la lumière de mon témoignage et des faits accomplis? Jésus ne prend pas le terme de vous êtes des dieux en l'appliquant aux humains mais il utilisait une métaphore en démontrant leur ignorance de la Parole de Dieu. _________________ Jean 1:14 Et la parole a été faite chair, et elle a habité parmi nous.
Posté le: Sam 9 Mai 2009, 08:13 am Sujet du message: Heb 7 : 19 et Romain 2 : 12 et 13
Au-delà de la signification dans la forme que te donne Michel et que je partage Mary-Lise, la citation "vous êtes des dieux, vous êtes tous des fils du Très-Haut", dans le fond, comment l'as tu comprise ? Elohim est le pluriel d'Eloha, pluriel parce que "Dieu est Esprit" Jean 4-24, et Parole en l'Esprit : "Au commencement était la Parole, et la Parole était avec Dieu, et la Parole était Dieu" Jean 1-1. La Parole se tient en Dieu, elle juge au milieu des dieux, elle détient sa puissance et son autorité de Dieu. Puisque Dieu est Esprit et Parole, Père des esprits (Hébreux 12-9), tout esprit est dieu car gloire de Dieu. Mais nous savons que Satan est aussi Esprit et Gloire de Dieu par le fait, cependant Esprit Mauvais, faussé. Ainsi sommes-nous soit Fils de Dieu soit Fils du diable, selon l'esprit que nous avons reçu et qui nous anime, engendrant nos paroles. Lorsque nous naissons dans le monde, l'esprit que nous recevons vient de Dieu notre Père, ainsi nous sommes tous des Fils du Très-Haut. Au cours de notre existence, dès que nous nous adonnons au péché, nous nous adonnons alors à Satan, nous adoptons un autre Père, ainsi devons nous naître de nouveau de l'Esprit, de Dieu notre Père. Ceux qui nous jugent, ce sont la parole en et avec l'esprit qui nous animent, c'est ce qui sort de notre bouche, nos paroles, qui nous rendent impurs. Nos juges sont en nous, dans notre propre maison, et ces juges un jour seront jugés par Dieu notre Père, ainsi sommes nous tous des fils du Très-Haut au commencement, cependant nous mourrons comme des hommes, nous tombons comme un prince quelconque. Si nous voulons être de ceux qui prennent part à la première résurrection, il nous faut avoir été justifiés par Dieu notre Père avant de mourir et de tomber, afin de ressusciter, d'être relevé. La loi a appelé dieux ceux à qui la parole de Dieu a été adressée, ceux que le Père a sanctifiés et envoyés dans le monde en leur donnant Esprit et Parole de Dieu. L'Esprit seul ne suffit pas pour être autorité de Dieu, celui qui reçoit autorité de Dieu reçoit aussi la Parole de Dieu, autrement dit il reçoit le Père, Esprit, et le Fils, la Parole en l'Esprit, il reçoit Dieu en Lui, Elohim de qui viennent toutes choses et par qui toutes choses ont été faites. A tous ceux qui ont reçu la Parole en l'Esprit, la lumière qui est la véritable lumière, "qui, en venant dans le monde éclaire tout homme" Jean 1-9, "à tous ceux qui l'ont reçue, à ceux qui croient en son nom, elle a donné le pouvoir de devenir enfants de Dieu, lesquels sont nés, non du sang, ni de la volonté de la chair, ni de la volonté de l'homme, mais de Dieu" Jean 1, 12 et 13, autrement dit, de l'Esprit Père de la lumière et de sa Parole de lumière, l'eau vivifiante. La Parole au commencement "a été faite chair, et elle a habité parmi nous, pleine de grâce et de vérité, et nous avons contemplé sa gloire, une gloire comme la gloire du Fils unique venu du Père", Jean 1-14. Gloire parce que Parole en l'Esprit, Lumière qui est la véritable lumière, Fils unique venu du Père parce que Jésus n'est pas semence d'homme de chair mais de Dieu, né de Dieu, de l'Esprit Saint dont Marie a conçu la chair. Marie est la mère du Fils de l'homme Jésus, pas la mère du Fils de Dieu Emmanuel, car ce qui est né de la chair est chair et ce qui est né de l'Esprit est esprit. C'est d'ailleurs pourquoi Jésus a "un nom écrit que personne ne connait, si ce n'est lui-même" Apo 19-12, son nom est la Parole de Dieu, écrit, cela donne quoi ? le nom de l'Eternel Dieu, Fidèle et Véritable, celui donné à Moïse, avec la différence que depuis, la Parole de Dieu a été faite chair, différence de genre (Gloire) mais pas de personne. La connaissance de la Parole de Dieu, c'est Dieu qui la donne, et lorsqu'il ne la donne pas, nous ne pouvons que démontrer notre ignorance de la Parole de Dieu et Michel fait très bien de te le souligner, de le souligner pour tous, pas seulement pour toi, moi aussi, j'ai besoin qu'on me le rappelle afin de ne pas parler de mon propre fonds mais de parler selon l'Esprit que Dieu m'a donné. N'est-ce pas au fond ce que tu fais, démontrer ton ignorance de Sa Parole tout en croyant la posséder, parce que le malin est passé par là et que c'est lui que tu écoutes tout en croyant écouter Dieu ? Il n'est pas trop tard pour te reprendre, tes juges sont en toi tant que tu demeures dans la chair. _________________ Or, la vie éternelle, c'est qu'ils te connaissent, toi, le seul vrai Dieu, et celui que tu as envoyé, Jésus-Christ. Jean 17, 3.